硅谷一直在试图“治愈”死亡。激进分子Ashton Applewhite说,政府应该改变自己的年龄歧视。

硅谷有着一种不健康的迷恋:当个人电脑时代的首批亿万富翁们步入中年时,他们中的一些人已经开始把大量的钱投入到让他们保持年轻,甚至可能阻止死亡的可疑项目中。

“年龄歧视是许多白人男性遇到的第一种歧视形式,所以我渴望其中一些人被唤醒,”反年龄歧视活动家Ashton Applewhite在最新一集的recode解码中说。

Applewhite的新书《这把椅子让人心惊肉跳》将自己称为“反对年龄歧视的宣言”。她告诉Kara Swisher,她支持延长“健康期”的想法,即尽可能保持健康直到我们死去,但她对人们试图大幅延长他们的寿命深表怀疑。

"假设你能长生不老或活到200岁?"她问。"你想在一个把你当作二等公民的世界里变老吗?我不知道。"

她在新播客上解释说,更有价值的目标是利用这一时刻来审视科技文化是如何不公平地将青年视为理想的,以及这种偏见与其他形式的歧视是如何交织在一起的。例如,如果设计地图应用程序可以增加街道名称的字体尺寸成为优先考虑的问题,那么这将帮助所有年龄的视障者,而不仅仅是视力下降的老年用户。

Applewhite说,除了修复我们的应用程序,我们还需要修复我们自己根深蒂固的观念,即什么是变老,什么是变老。

她说:“也许彼得泰尔会把套索松开,但我们大多数人都慢下来了。”"当我们把这个理想的观念很好的老化意味着基本上,在中等年龄以北的地方,开始工作真的很辛苦不变老...看起来和行为像年轻版本的我们自己,停止时钟,它让我们失败。它使我们互相竞争。“它让你充满了恐惧,因为你迟早会知道,无数次的肉毒杆菌试验,你会开始看起来很吓人,或者有什么东西不管用。”

无论你在哪里得到你的播客,你都可以听到重新编码,包括苹果播客、spotify、谷歌播客、口袋播客和阴天播客。

如果你听Recode Decode的,我们正在做一个观众调查,想听听我们如何更好地为你服务。请花几分钟在recde.net/podtream上分享你的想法。谢谢!

下面,我们分享了Kara与阿什顿谈话的经过编辑的完整记录。

Kara Swisher:嗨,我是Kara Swisher,雷凯德的总编。你可能知道我是一个渴望达到我可以称人们为“滥交者”的年龄的人,但在我的业余时间,我讲的是技术,你听的是来自vox媒体播客网络的recode解码。

今天坐在红椅上的是Ashton Applewhite,一位作家和活动家,他是一个非常重要的声音,在我们的社会中公开反对年龄歧视,这在硅谷是个大问题。现在,她写了一本新书,名叫《这张椅子的岩石:反对年龄歧视的宣言》。阿什顿,欢迎来到解码中心。

Ashton Applewhite:谢谢。

你怎么谈到这个话题的?让我们来谈谈你的背景和你是怎么开始做这件事的我想知道这把椅子是怎么回事你说的是一把摇椅对吧?

是的,我的意思是,这是一个恶作剧,真的。

明白了。所以,请谈谈你的背景,以及你是如何进入这个领域的。

好吧,我的背景从来没有任何意义。我回到了一切。但我开始思考这个因为我害怕在12年前当我55岁的时候变老如果你告诉我那时我会对衰老着迷我会说"为什么我要花我的时间思考的东西如此悲伤和压抑?"

事情是这样的:我开始研究长寿,在大约两秒钟的时间里,我就意识到,我所认为的真正变老的感觉,有多少是远远超出基础的,或是不够细微的,或是完全错了。所以我就痴迷于为什么这么少的人知道这些事情的问题。

你为什么害怕?那是什么?我的意思是,这是社会可怕的,但...

这就是为什么。我不是一个老顽固。有一些真实的事情需要担心,但是变老只有两个不可避免的不好的事情:那些你一生都知道的人将会死去,而你身体的某些部分将会崩溃。但不是你所有的身体和所有的朋友,我们从来没有听到的另一边的故事。所以我很怀疑,但所有这些积极的数据点,我已经开始把它们称为对衰老的现实的看法,甚至不是对衰老的积极看法,作为基于事实的对衰老作为损失和衰退的主要叙述的反驳。

所以,让我们来谈谈存在的占主导地位的叙述。我确实想进入硅谷,因为它有点...年轻人吃它的旧在这里,本质上,但不只是人,但公司和其他一切。所以,让我们来谈谈现在占主导地位的观点是什么,为什么会这样。

嗯,我想说,主要的观点是,衰老。。。你知道,衰老不只是讨厌的老人和父母做的,这是我们出生那天开始的一个过程但是在某个非常年轻的地方我是说在硅谷有技术熟练的白人30多岁的人在关键的面试前会被人用盒装和头发塞住

我们会讨论的,但现在谈谈故事的内容。

我认为,叙述只是一种损失。然而,如果你坐起来,看看你周围的老年人,我从来没有遇到过任何人真正想成为更年轻的人,因为我们知道我们的年龄是我们自己的。我们知道年龄会带给我们自信和经验等等,所以让我们……

对不起,我想知道为什么叙述是正确的。这就是我要问的。

哦,好吧。为什么这种说法完全是衰落的说法?简单地说,如果老化是一个问题,我们可以被说服买东西“修复它”或“停止它”,周围的空气报价。如果自然的生理变化和随着年龄的增长而产生的认知变化是不可避免的,认知不是...如果他们被陷害为疾病,病态,那么我们就可以被说服去买东西来“修复”或“治愈”它。

衰老不是一种疾病,否则生活就是一种疾病,但你不能靠满足赚钱。有个数十亿美元的抗衰老护肤产业,一兆美元的制药产业说,"哦,如果你不记得你看过的那部电影的名字,你有轻微的认知障碍,你最好买这个游戏或服用这个药物。”

在我们的社会里,这个想法是从哪里来的?这不是爱斯基摩人和浮冰,但它实际上是从哪里来的?世界上其他地方有什么不同吗?

我认为它来自一个超级资本主义社会。没有人靠满足赚钱。我们从身体接受运动中看到了这一点。如果你低头看着你肥胖的胃,然后说,“我很擅长这个”,那么有很多减肥的地方是赚钱不了的。它也来自于流行文化——老年人几乎完全没有这种文化——这种对年轻人、瘦子和金发的迷恋。当然,我们出口流行文化和技术。我们是科技的死亡中心,这也是一个非常非常年轻的思想,认为老年人不能使用科技,不能学习新事物。这些定型观念中没有一个是真实的。

当你把这些东西叠好,当你这样做的时候,这是文化的一部分,但是你如何开始改变它呢?你会说你开始这样做了...所以你害怕你自己的事情,这是你被教导要害怕的,对不对?

是啊

你的恐惧是什么?你真正的恐惧是什么?

我觉得我最担心的是认知能力下降。

对,记不起来了。

是的,克里斯,什么都不记得了。大约20%的人口完全摆脱了认知能力的下降。我们都知道有些90多岁的孩子很聪明。我们中的大部分人最终会在中间失去一些速度,简而言之,在记忆中的那个东西你不记得你看到的电影的名字,但就到这里了。

不是说阿尔茨海默氏症不可怕。这并不是说这不是一个大的公共健康问题,但没有人谈论这样一个事实:阿尔茨海默氏症的发病率正在迅速下降,而真正的流行是对记忆丧失的焦虑,这些都成为非常具有破坏性的自我膨胀的预言。如果你记不住电影的名字,你会立刻想到,“哦,糟糕,我得了老年痴呆症”,而不是,“你知道,这很烦人,但我五分钟后就会记住那个名字,””,也不是早期痴呆的征兆。我们的反应非常不同,这些定型观念损害了我们的健康,损害了我们的看法,我们在世界上的地位。

所以是认知衰退和身体衰退。

身体的衰退是不可避免的。你身体的某些部分会崩溃。科技带给我们的一件事是,他们称之为年龄套装,你穿上他们,他们使你的脚重量下降,他们模糊了你的视力,他们改变了你的平衡。这些都是骗人的,因为所有这些事情都不会发生在任何人身上。他们用这些来销售长期医疗保险。"在这一切发生之前你最好现在就买"

再说一遍,这并不是说恐惧不是真的。你身体的某些部分会让你失望,但是几乎每个人都可以继续做对他们来说癫痫医院效果好最重要的事情,或者是某些版本的事情。如果你的身份取决于滑雪黑钻,你可能不得不放弃。如果你滑雪到一棵树上,你可能不得不完全放弃,但你可能可以继续滑雪。和性一样。如果你对性的看法和20岁的时候一样,特别是对男人来说,原因很明显,当它改变的时候你会很失望。我不是说这些变化很容易,但如果你能接受一个更完整,更慢,更好玩的版本的性,这是典型的更好的妇女的性,然后你可以继续有满意的性只要你想。

你为什么要写这个主意?谈论你的宣言意味着什么。谈论你的宣言的内容。

当然。宣言是社会行动的号召,因为我们真的需要一个基础广泛的基层运动。我认为最好的比喻是妇女运动,它是由意识提升所推动的。女人走到一起,意识到她们一直认为的个人问题,而不是被雇佣或被骚扰,是广泛存在的政治问题。

这也是我们需要做的,因为我们真正谈论的是老年人在社会中的地位与妇女的作用相比,虽然我想指出,年龄歧视也影响到年轻人,任何基于年龄的判断。现在的情况是,我们认为如果我们不能打开该死的瓶子,或者没有栏杆,或者我们犯了一个悲剧性的错误,让皱纹发展,我们失败了。为什么衰老要失败呢?

我们需要走到一起,我们需要交换意见,我们需要看到老龄化的方式是社会结构,这意味着我们如何组成我们的想法,在过去的50年里,我们对妇女在社会中的能力的看法发生了根本的变化,我们需要改变这种改变。

虽然情况发生了根本的变化,但仍然存在问题。

我们还有很长的路要走。许多人说,年龄歧视是社会上最后一种可以接受的偏见。我以前也是他们中的一员。我不再这么说了,因为我们仍然有这么多的偏见,但这是一个新的想法。

是的。人们不能再做肥胖的笑话,他们不能做...你必须认真对待它,这类事情,和年龄歧视是人们不做的,肯定。

他们不这样做,我们做了真正的超级贬低笑话自己,所以第一步,最困难的一步是看看我们自己的年龄偏见。我想,我们都是年龄主义者,我们都说年龄主义者的东西。年轻人忘记了一些东西,我就说:“啊哈,你看,他们也什么都记不起来了。”一旦我们开始看到偏见,然后你开始看到它无处不在,这是真正的解放。这就像一个精灵从瓶子里出来,因为一旦你开始在社会中看到它,你就会意识到,“哦,这就在我身边。”它是存在于这个世界上的。它的强化,我们可以,再次,走到一起,做一些事情。"

好吧,说说这个,你说这是反对年龄歧视的宣言。

很明显,这是个大话题。我开始在奥克兰写它,实际上,在我的朋友的房子,只是把贴或明信片或索引卡每一个聪明的想法,我遇到并试图组织它。所以有一个介绍来解释我是如何理解它的。我想得越多,越明显的是,老龄主义深深扎根于我们的社会和资本主义制度之中,它的终结将需要政治上的动荡。谁也不能轻易放弃权力。我想我们从反对#metoo运动的强烈反应中看到了这一点,明显的例子是,最高法院任命了一位历来对妇女权利持敌对态度的人。

所以我继续解释什么是老龄歧视,以及它是如何产生的。然后我在所有这些不同的领域谈论年龄歧视,在你的身份,在你的性,在劳动力,在医疗保健,它如何影响我们的生命终结的话语。我最喜欢的一章叫做"独立陷阱"当我统治这个世界的时候我要抹去在这个演讲中发生的所有独立的时候因为没有人是独立的我们生活在一个社会里从不寻求帮助的人。我们一直都需要帮助。我们应当能够自由地、毫无羞耻地这样做,这是人生的全部过程。

好吧。当你谈论宣言的想法时,它正在发生变化,那么你从哪里开始改变呢?当你这么做的时候从哪里开始呢?

在我们的耳朵之间。

什么意思?

意思是考虑自己对年龄和年龄的态度。当我第一次遇到老年人的时候,有许多想法似乎是完全不可能的,其中之一就是老年人往往是最糟糕的老龄主义者。再说一遍,这不仅仅是一个年轻人的问题,而且我们被这些可怕的反老化信息所困扰,这些信息从儿童读物开始,除非我们停止这个问题。

给我举个例子

哦,被动编织奶奶。仁慈的刻板印象仍然是刻板印象。或是Grampa Simpson,那个古怪的家伙。

他很有趣,虽然。

这些可怕的贺卡,他们可以是滑稽的狗屎,但歧视是不好笑的,当你买贺卡嘲笑或否认你的年龄或说,"哦,好吧,当然我不能,我太老了,做不了X或Y。"

真正好的起点是思考如何使用“老”和“年轻”这两个词。人们总是说,"我不觉得老",他们说的是实话,但他们真正的意思是,他们不觉得被忽视,或者他们不觉得无能,这些都是我们在生活中的每一刻都能感受到的东西。我不知道你怎么想,但我觉得我最丑陋和最无能作为一个青少年。因此,把“年轻”和“插入好东西”、精力充沛、性感、任何东西和“老”这两个词从相反的词中分离出来。

我不知道任何人的年龄。我从来没有注意过任何人的年龄,从来没有。我都不知道他们多大了。那天我和一个人在一起,他们说:“你不知道我多大了吗?”我说,“不,我不在乎。我不在乎你的年龄。"

但这让你与众不同。

是的,它是。我总是不知道人们的年龄。我想我知道,但我不知道。

我们问人们的年龄是出于习惯。

埃里克,我都不想知道你多大了。我不知道你多大了。

它的作用是作为一个有用的速记。但有个地方我总是被记者们拒绝,因为我认为我们应该像你们一样,把年龄排除在新闻之外,这太好了。他们说,“不,不,不,这是新闻的一部分,什么,什么时候,为什么,在哪里。”种族也曾是其中的一部分,我们把它拿出来就是为了这个原因。

你知道我在网上有七个生日吗?一切都不同了。

你怎么做到的?

我刚挂上去的。

哦,这是一个好主意。

确切地说,我有很多年龄,他们差不多,但他们有很多。我不是出于自我。

但这种混淆是伟大的,就像围绕性别的混淆,混混...

不,人们知道我是个淑女,但是...

如果你不能得出这样的结论那就是把猫从树上弄下来的人是40岁或者那个人是个直男或者别的什么的这是一个更好的方式在我们的混乱的世界。

是的,当然。我知道当一个人像8或类似的东西。

孩子们会向你保证,他们比角落里那个7岁的孩子大。

这是一个公平的观点,这是一个公平的观点。让我们来谈谈硅谷,以及围绕青年、发现和科技青年的神话。你嫁给了一个科技界的人...

好吧,我们还没有结婚,但我们已经在一起很长时间了,他会说他不是在技术,但他是一个出版商的电子东西,所以是的,绝对是他的世界。

所以,稍微谈谈科技吧,因为科技是他们对年轻人有点迷恋的地方。

他们当然会。

他们也允许人们比他们年轻的时间更长,就像我经常说的那样马克扎克伯格,他们说,“哦,他只是一个孩子。”我当时想,“不,他是两个孩子的父母,他超过30岁,他是一个成年人。”就像,停止崇拜他是一个...和这种想法的彼得潘心态的失踪男孩和一切,它真的是非常严重的技术比其他地方。

是的,我们也不要忘记与性别歧视的邪恶配对。我的意思是,扎克伯格的名言,我要死了...我在等待时机,当它回来咬他的屁股,"年轻人只是更聪明。"这是诚实的...

好吧,也许这就是现在的情况。

这是一个无知的事情说,我的猜测...你知道他显然是一个聪明的家伙,我的猜测...他可能已经足够聪明,知道这是一个愚蠢的事情说,它会回来咬他。我觉得有趣的是...

这是一个惊人的引用,我记得我当时想,"你在开玩笑吗?"

"真的吗?"对,就是这种盲目的傲慢,特权,白皙,男性,财富等等。我的意思是,这是...

但这是一种流行的态度,我不认为他...至少他表达的是已经存在的东西。

好吧,年龄歧视是第一种形式的歧视,许多白人遇到,所以我渴望这些家伙得到唤醒。我还记得三四年前《科技评论》上的一篇文章,我不知道你有没有看到,它是某种形式的曝光,它的引用一直萦绕在我的脑海里。他们引用了一个做肉毒杆菌之类的整容手术的医生的话他说他要给一个30多岁的男人做个丰胸手术他说"我有个重要的面试"我不能看起来像我有一个妻子和抵押贷款和两个年幼的孩子。"关于我们的社会,你看起来有两个孩子,抵押贷款让你失去了工作的资格,这说明什么?我的意思是,这是怪异的。

好吧,好吧,为什么你认为是在技术他们...因为你知道,如果你想到技术你想到爱因斯坦,他不看起来年轻,让我们只是说实话,当他20岁,他看起来112。

112,这是年龄主义,我们不能说。

我明白。

你当然知道。

你知道我的意思,他是一个值得尊敬的伟大的发明家之一,很多发明家都比较老。

你好,谁发明了互联网?

是的,一个老人。

我的意思是,我有一个年轻的朋友谁去很多这样的会议-他们在"时代土地"-他是年轻的,他是男性,所以50个人问他是否能在他走过房间的时候修好他们的电脑,这也是年龄歧视和性别歧视。

好吧,但它是如何坚持在技术,因为所有的发明人并不明显年轻。

我的猜测,这是一个猜测,是技术的变化速度是如此之大,我不得不提醒人们,如果你是一个农民,你必须学习如何从使用犁到使用拖拉机,使用拖拉机的超级计算机。有一个数字鸿沟的想法,我认为是相当假的,你知道,长大后玩电子游戏并不能使你成为一个更好的编码或在这个世界上更熟练。

我认为你拥有快速发展的产业,年轻的、白人的和亚洲的男性在教育系统中被优先考虑,然后倾向于雇佣长得像他们的人,这个短语是“文化适合,“很难打破泡沫,但正如我们所知,如果公司不多元化,每个人都会受到影响。如果这种压迫影响到30多岁的技术熟练的白人男性,想象一下这对食物链更深层的影响,年龄歧视与性别歧视交织在一起,那么美国职场女性在32岁时就停止了晋升,当然,种族和阶级的因素使它更加复杂,因此越来越难以在科技领域找到工作。

我记得几年前,我在洛杉矶和我的儿子的朋友是...快克聊天,我猜它是,我只是假设,完全年龄主义者我,但因为他是一个年轻的家伙,他知道这一切。他说,“我不知道什么是快克。”现在有些家庭有兄弟姐妹,其中一个兄弟姐妹年龄与另一个兄弟姐妹相差几年,他们使用的社交媒体工具不同。而且,我们老了,我的意思是我不是技术恐惧症,我不是技术爱好者,但它是,我认为,在职...

我都是。

是的,我俩都是,我都是。你知道,我不得不学会在twitter上,其实我已经爱上了,instagram我仍然笨拙,但如果喂养你的家人依赖于掌握超音速拖拉机或核聚变,你将学习如何做到这一点。我们需要的技能,我不得不发展一个社交媒体的存在,因为我是自我发布的,我没有从属关系和证书,它变得对我非常有用。我们学习我们需要做什么。当老年人被迫离开工作场所,对妇女和有色人种妇女来说情况更糟时,他们就被剥夺了获得这种东西和这些重要工具以及就业和收入低的机会,个人和经济后果是毁灭性的。

所以,谈论这个想法,你说这是第一个白人男人受到歧视的地方,稍微谈论一下。

好吧,想想看,如果你被宠坏了,我的意思是,我想也许马克扎克伯格和他的同事真的认为这是一个精英管理,但它不是,很明显,它不是,任何人都有阴道知道。和残疾,残疾,这是一个真正的巨大的障碍获得工作的任何地方,没有人谈论年龄歧视和残疾之间的交叉。

事实上,我们知道不同的工作场所工作得更好。我们知道,不同的公司工作得更好,并且必须说一些事情,比如……你知道,我问人们,“你认为什么是多样性的标准?”每个人都说,"性别和种族,等等等等。"还没有多少人说年龄,但当我说“年龄呢?”没有人说,"这是一个愚蠢的想法。"或者,"让我回来给你。"

所以我认为我的孩子的一代,他们是千禧一代,交叉的想法,这些形式的压迫相互交叉和加强的想法,是非常接近表面的,这个要求比60年前的要求要小得多,“你知道,女人可以像男人一样经营一家大公司。”

好吧,但你还是会看到那些东西被推回去。其中一件有趣的事情是,他们没有提到这个群体中的年龄,很多人都敦促我多谈谈这个问题。

好吧,你得谈谈。

有好几本关于它的书,最近有很多关于年龄的诉讼,有一种明显的偏见发生,你不能在这些公司中的大多数选择非常老的人,只是没有,即使在顶层也有老年人,但不是老年人。再说一遍,这也是一个新的行业,这是一个由创始人管理的行业,他们在创业时还很年轻。

这将是有趣的,看看如何改变。

是啊,是啊,比尔盖茨是超级老比较。

古老的。

古老的,相对的。无论如何,有了这些诉讼,你如何改变科技界的态度来改变这一点呢?

我认为我们在技术上改变它我们改变它的方式各地,我认为特权直白人,他们是最特权的社会成员-我开始被推回去,我被称为性别歧视和种族主义说,所以这就是...

他们是受害者,你知道的。

我知道我有进展了。

扮演受害者,这很难。

这是艰难的,这是艰难的是一个男人。但我认为这是一个多么不舒服的计算,而且我一点也不是咆哮,你必须意识到,"哦,糟糕,我没有得到我得到了我的大脑独自。"但我认为,人们意识到存在着这些相互交织的偏见形式,这更接近表面,我认为他们一定有女朋友或男朋友,他们正在帮助把这种认识带回家,这是在文化中。所以我想它更近了。

当然,也有商业上的理由。我的意思是,不仅是关键行业,我不认为科技是其中之一,但在那里,他们会经历短缺的好工人,因为老人要么退休,要么被迫离开工作场所,如果你有一个不同的客户群体,年龄是多样性的标准。这并不是说老年人只卖东西给老年人,和ps,如果你看看流行的文化,你会认为,老年人,我们所做的一切是吃药和去巡航。当然,老年人所做的事情和年轻人所做的完全一样,也许不是他们的相同版本,但是说经验不是一种负担是有点疯狂的。

而那些用来为歧视年长员工辩护的定型观念中,没有一个是真的,没有创造性的东西,是在同一岗位上工作了30年才让你没有创造性。

人们想到的一件事是,他们生产的产品是针对年轻人的,而不是针对更广泛的人群。

我认为问题在于产品的设计。老年人喜欢玩游戏,老年人需要找出应用程序,这样他们就可以进入停车场。我的意思是,真正与技术有关的问题与其说是年龄问题,不如说是阶级问题,智能手机的社会经济地位比年龄更重要。

所以,确实,有接口的东西是很重要的…我的意思是,我的眼睛已经不是以前的样子了,虽然我做了白内障手术,但我这辈子第一次不戴眼镜了。所以它是双刃剑,但是当你放大地图应用程序时,街道的名字不会变大,像那样的东西会非常棒。让我们回到功能论,有各种年龄的视障者。我们所做的每一件事都可以让这个世界成为一个更适合老年人的地方,使它成为一个有家庭、有残疾、来自其他地方的更好的地方。

是的,我认为这是轻率的方面,设计的东西是以一种轻率的方式设计的。

但是,你知道,在理论上,年轻人需要什么应用程序,而老年人不需要,约会?你猜怎么着,年纪大的人也约会,年纪大的人想找个地方,找个餐馆。

这是接近。如果你不靠近你周围,意味着你不靠近老年人,你不靠近有色人种,你不靠近女人,你的接近决定了你对任何事情的很多决策。

是的,这就是文化适应的问题,是一种倾向——也就是人类——被吸引到像我们这样的人身上。但最让人回想到的事情之一是,当你去参加社交活动时,不要为你同龄的人走捷径。因为一个好的晚年最重要的因素不是你有多健康,或者你有多富有,而是你是否有一个强大的社交网络。回到唯一不可避免的关于衰老的坏事,那些你一生都认识的人都将死去,拥有各种年龄的朋友是非常重要的。

如果你长大了,你需要了解一些年轻人。

是啊,你需要年轻人如果你老了,你需要老年人如果你年轻了,我想...我的意思是,我的很多计划之一在我的空闲时间,哈哈,是我有一个提高意识指南在我的网站叫,"我是谁,老人主义者?"免费下载。我想为女人做一个,我的工作名称是,“你会看起来像我们,”有点扭曲的想法我们最重要的是我们的样子。

我不喜欢这个名字,因为它暗示着知识从年长到年轻,而事实上这是一种双向交流,但是如果更多的年轻女性知道年长的女性谁是在他们的全部权力,就像我们很多人一样,他们会减少对衰老的恐惧,不再浪费那么多的时间去担心它,我们老年妇女会被提醒到20岁和30岁是多么的困难,并且会更加慷慨。

你知道,虽然有些女人有一些转变,使他们成为一个坏蛋,这是有趣的,你知道吗?

是啊。我们很多人...这是巨大的自由。

是啊,很有趣。你可以选择...你可以选择这真的很迷人。

我们和Ashton Applewhite在一起。她是这把椅子的作者:反对年龄歧视的宣言。硅谷痴迷的东西之一就是不死,所以有各种各样的人,随着年龄的增长--他们不是很老,这些创始人中的大多数,但他们都在30多岁,40S,进入50年代--他们中的许多人正在投资各种东西以避免死亡。对付衰老。

祝你好运。

对此有各种各样的研究。有关于血腥男孩之类的笑话。在这方面似乎有很多投资。

有。人们...

你觉得怎么样?

我认为我们需要对衰老的基本生物学进行更多的研究。尽管人口是全球永久性的巨大人口趋势,但它的资金不足,几乎与老龄化有关。我不喜欢把它叫做“长寿科学”,我把它叫做“永生科学”,因为正如你所说的,它不是关于长寿,而是关于不死。

不会死的,是的。

这是昂贵的。

或者死得更慢。

所有在这里投资的人...我们又回到了富有的白人

是啊。

在某个地方,巧合的是...

我会从他们那里拿走的,但请便。

如果我们能延缓衰老,如果我们能更多地了解身体的变化,那将是非常奇妙的。但我觉得很无聊。我们甚至不了解细胞的基本生物学。我还认为,社会和政治组成部分是必不可少的。

假设你可以永生或者活到200岁?你想在一个把你当作二等公民的世界里变老吗?我不知道对吧?如果我超级有钱,当然,我可以购买支持,也许买我的朋友,给我买“独立”的幻觉,在空中报价。但我们大多数人都不会得到它,我认为它将是一个非常孤独的生活。

最后,在哲学上,我不认为这是正确的方法。我们从希腊神话和文学中知道,无休止的生命故事不会有好的结局。我很早就学到的一件事是关于幸福的U曲线。

解释一下。

人们在生命的开始和结束时都是最幸福的。当我得知这一点时,我非常怀疑。

宝宝们都很兴奋?我们不知道。

孩子们。

孩子们。

而年纪大很多的人,因为...我一开始提出的一个年龄主义的想法是变老的可怕的事情之一很明显,随着死亡的临近,你必须变得更加忧虑。事情不是这样的。时间不多的知识使我们更能珍惜现在。生活在当下。孩子们这样做是因为他们不知道如何做其他的事情,而最老的人做了。对死亡的恐惧随着年龄的增长而减少。如果你每五分钟就忙着吃葡萄柚大小的药丸,这样你就不必考虑死亡了,那么很明显你总是全神贯注于把球往前移。无法活在当下-

当然。

我们知道-

上面写着-

什么?

这就是说,有大量的投资,其中一些是迷人的。萨尔克研究所的一些想法或东西让人着迷。有关于冥想的东西,有关于各种各样的东西的东西...其中一个做了大量投资的人已经向我解释过了,这不是那么...它是延长生命,如果你想,而不是生病在你的生命的最后一部分。

把它放下!

但结束这种疾病,它的一部分。

对-

不是不可避免的-

我们的目标是-

你可以很健康直到你死的那一天。

好极了。公共卫生的目标可能是延长寿命,但绝对是健康的。

Healthspan,是的,这是一个很好的方式-

是的,那绝对是……

这是我喜欢的。

是啊,非常值得称赞的目标。让我们更多地了解身体发生了什么,以及我们能做些什么来减缓衰老的过程。但结束它?嗯,嗯。我喜欢指出的一点是,所有的研究都表明,对衰老的态度如何影响我们的大脑和身体在细胞层面的功能。所以这不是另一个...或者,对不对?但当然,一颗药丸,"买这颗药丸,你就能永生"比"吃这10颗药丸,冥想一个小时,运动一个小时,你可以活得更健康,但不能永生。”

当然,人们会点击“永远活着”按钮。对衰老持更现实态度的人我常说"更积极"但真正的意思是你看到了故事的另一面活得更久七年半他们从严重残疾中恢复得更快。他们走得更快。这是耶鲁最新的研究,这是蓝筹学,它可以在我的博客或书中找到,对衰老持一种现实的态度,即使是那些拥有导致他们患上这种疾病的基因的人,也能保护他们不患老年痴呆症。

这个想法是,这些态度作为一个缓冲,以应对压力和焦虑的老化,这是生活在一个年龄主义社会的结果。所以这就是为什么我在推动一场社会运动,挑战占主导地位的叙事与科学和证据,我们都看到当我们抬起头,看看我们周围的老年人。

不过,我还是看到有动静。我认为在抗衰老方面会有一些真正的重大进展,我不是指好看或-

让我们把它叫做“亲老化”。

亲老化,好吧,亲老化。。。

说真的

好吧,我把它叫做亲老化,这是一个公平的观点。

衰老就是生活。

说得对

衰老每天都在发生。生命的尽头就是死亡。这是一个离散的生物事件。

是啊。

你可能看着我,以为我老了,但你不认为我要死了。

是啊

对吧?所以我们就叫它"亲-

我没想过这些,不过没关系。

但是,让我们把它称为一个支持衰老的运动,这实际上是关于尽可能健康地生活尽可能长的时间。

但我相信会有一些非常技术上的改变包括身体的部分不只是肉毒杆菌但真的很严重

我有个塑料角膜。我喜欢它。如果他们发明了一些粘稠的东西,我可以在我的软骨里放些,我明天就会这么做。

对,因为肉毒杆菌看起来很糟。

让我们做...我知道。

你觉得肉毒杆菌不好吗?

我不喜欢它。

我刚看到一个有一台的录像机。我当时想,"不。"

是啊。是啊。

我说,“你的脸怎么了?”他说,“你在说什么?”我想,"来吧。"

他们知道...有研究表明

每个人都在假装。

如果你的脸动不了-

所有人都假装那不是真的。

你看起来不开心,你不能看起来开心,然后它让你-

不管怎么样,看起来都不好。

没有。

这对一个非常富有的人来说是件好事。

这不是个好主意,再说一遍,这是一种只有富人才能使用的药物。

但严重的是,有一些严重的事情发生在周围。这是生命的延长和健康的延长。

我想说的是,我更希望这个话题是关于支持衰老的,关于健康的,而不是反对衰老的。因为我们老了,而且你的年龄应该是个耻辱,如果你-

我想那会把它弄出来的,你会活着...所以如果一个人-

如果你只是把球踢得更远的话。

实际上,一个人,一个风投公司就像,“我的目标是设法找到一种方式来生活500年。”我当时想,"听着,我很高兴见到你,但它可能不会..."但它是有趣的,概念,因为我认为有趣的背后是我们登陆月球,我们没想到会降落在月球上。我们飞,我们没想到我们会飞。有什么方法可以延缓衰老吗?

慢点?

慢点,是的。是啊。

我完全失望了。

是啊,是啊。

但是结束它还是把衰老看作敌人?衰老是一个过程-

不,它不是敌人。

...我们一出生就开始

我明白了,这是个过程。但有什么方法可以阻止它呢比如...或者推迟它?这只是有趣。

慢点。

慢点。

但这些都是非常关键的区别,还有一点是,对于很多...每个人,我想,到目前为止...也许彼得泰尔会滑倒绞索,但我们大多数人慢下来。当我们把这个理想的观念很好的老化意味着基本上,在中等年龄以北的地方,开始工作真的很辛苦不变老...看起来和行为像年轻版本的我们自己,停止时钟,它让我们失败。它使我们互相竞争。它让你充满了恐惧,因为你迟早会知道,无数次的肉毒杆菌试验,你会开始看起来很可怕,或者有什么事情是行不通的。

这是第一次。

只要这是我们的目标,它的根源就在于自我厌恶,否认我们正在衰老的事实。把套索松开,然后看到,“听着,这事正在发生,而且有些事情我不喜欢,但它也是成长和权力的源泉”…对很多女人来说,晚年是最好的时光。再次,不要否认可怕的东西,而是看到双方,并且绝对尝试尽可能健康的生活,尽可能长的时间。但也要承认事情会改变,事情会变慢,这不是悲剧。

有趣的是,女人确实比男人长寿。相当长的一段时间。

嗯嗯。

相当长的一段时间。

嗯嗯。是啊,我们不知道为什么。

你觉得为什么?

我认为这是细胞生物学家的答案。我们病得更重,而且我们的钱更少。一个可能的原因是,我在前面提到,我们认为一个好的晚年最重要的组成部分是一个强大的社会网络。女性更善于创造、维持这种关系。所以这可能是原因。

有很多原因。这是一个有趣的现象,很明显,人们正在学习,这就是为什么他们做了这么多。最后,如果这个主意...如果所有的钱都用于支持衰老

是的,支持衰老。她翻白眼。

不,我只是-

好吧,记录在案。

因为他们所做的是试图阻止衰老,这就是他们所做的。

让我们慢下来。

你怎么看硅谷这样做,当你...因为我们说话的硅谷的人在这里,或技术人员。你认为这是从哪里来的,概念,那些概念?

人类101.对死亡的恐惧是人类的。我们都是天生的孩子,我们很害怕死去。有趣的是,对死亡的恐惧在晚年减少了,这对我来说很有趣。所以,事实是,寻找永恒的青春,青春的源泉。我认为这是一个永恒的追求。我并不惊讶会有这么多钱花在这上面,但我希望人们把它看作是两种东西,一种建议,而不是说:“我们不要考虑变老,因为那太可怕了,太可怕了。””,并假装那没有发生。让我们尽可能健康地变老,通过各种手段,让我们投入数十亿美元来更好地了解随着年龄的增长身体会发生什么。但我想有一个更健康的目标,而不是-

所以,这就是你想要从硅谷或技术?

绝对,而不是永生。这是错误的目标。

是啊,这也是暮色的情节。不管怎样,阿什顿,很高兴和你聊天。谢谢你能来。Ashton Applewhite的书被称为“这张椅子震撼:反对年龄歧视的宣言”。